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StarField

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    StarField

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疲れ果てた僕。
垢停止とはまた別件で、ログイン障害真っ只中にいたスターさん。
 水曜日
  →アップデート中強制終了という異変。当て終わると鯖選択画面で必ず落ちるように。
  →運営に詳しい不具合報告(SS・エラー内容のテキストファイルつき)
  →アンインストールし、3月中旬からパッチを当て始める。
 木曜日
  →パッチ終了。ログインするが懐かしいファミコンバグ状態。あははー
  →再びアンインストールし、3月中旬からパッチを当て始める。
 金曜日
  →パッチが当たらない。ずっと当たらない。
 土曜日
  →パッチがまだ当たらない。強制終了してアンインストール。
  →ノートパソコンのXenepicフォルダーをまるまるデスクに移動。
  →直ったかのように思えたが、新MAPに遊びに行ったら画面真っ暗動けない♪
  →キャラ情報(HP・MP・LV・WT)が00/00になった!
  →アンスコ・インスコ・ファイル上書き保存などの繰り返し。
 日曜日
  →疲れた。ようやく寝る前にやっと直ったかもしれない。

ほぼログインすらしてないのに、ハードな週末でした☆
とりあえず前記事の続き的なものを。不愉快かもしれないので要注意です。


 
まず、色々な意見を聞くことができ、ありがとうございました。
反対派・賛成派などがいまして、そもそも私があの記事を書いた理由からズレてきたので、今日はもうちょっとちゃんと説明しようかと思い、さぼりブログに今月2回目の更新をさせてもらいましたw

とりあえず、
不正は悪いことだ。
と分かっている上で書いていることですので、そこんとこ理解して読んでください。

そもそも、一体全体オマエは何が不満なのか?ということについて。
今まで多くの不満を抱えてきました。今まで多くの不具合に遭遇してきました。
そしてほぼスルーでした。検討中・調査中です、で闇に葬られたメールは星の数。
同様に、運営に不利なものもほぼスルーでした。
 イコール、運営は 仕事できない子 放任主義者。
そういう解釈で、最悪ではありますがバランスが私の中では取れていましたw
しかし今回の件で、バランスが崩れましたね。
永久停止という重い処分は、いい加減にしろ許さないぞ!と感じました。
ならば当然、私も運営のせいで受けた被害を許しません。平等でなければなりません。

それとは微妙に別の話で、罪状の重さについても書きました。
今までの運営の仕事振りからいって、平気だろうとたかをくくって軽い気持ちで悪用した人。
データをいじくりまわすような直接的な不正ではないため、罪の意識が少ないかもということ。
運営がプレイヤーを考慮しないのなら、プレイヤーも運営を考慮するわけがないこと。
反省するキッカケさえあればほとんどが運営にとっても良いプレイヤーとなりえること。

なによりも。
元々は運営がしっかりテストプレー・デバッグしていれば起きなかった事。
バグが報告され、事前に知っていたのに大事になるまで問題を放置していた事。

こういった理由が私の頭の中にあり、いきなり、永久、じゃなくても・・・と思うわけです。
例えば今回の件で半年停止した場合。萎えて辞めるプレイヤーもいるでしょうが、反省し、今後バグには手を出さないと心がけ、停止処分が解けるまで待つプレイヤーもいるかもしれません。運営はこれを機に不正をきちんと取り締まれば似たようなことは起きづらくなりますし、同じプレイヤーが規約違反を繰り返したとあれば、警告(一時停止)もあったのですし迷わずBANしちゃって構わないと思います。

何故記事に上げたか。
泣き寝入りするのがイヤだったからです。
そして私と同じ考えを持っている人には、泣き寝入りして欲しくなかったからです。
私のフレの中に停止された人がいるのは、当然大きな行動理由です。自分に無関係のことに対しては無関心、自分と関係があって初めて行動に移す、というのは自然なことだと思います。

ただし、だからといって不平にものを言っているつもりはありません。
これが私の言っている正義(筋)です。

規約違反者に対して何らかの処罰が下るのは当然です。
釈然としていないのは上記に記載した「棚上げな運営の態度」と「処罰の重さ」です。

フレだから返してあげてよ!なんて我侭を言っているわけではありません。
厳しい考え方をする人もいれば、こういう風に甘い考えを持つ人もいるだけです。
だから「少しでも賛同できる部分がありましたら、運営にメール」という書き方をしたのです。

そんで、結局どうしたいか。
① 欲を先に言えば、永久停止を撤回して一時停止に。
  私個人は、そっちの方が適切だと思うからであり、賛同・反対は自由です。
  賛同してくれる方は運営にメールなりなんなりして頂けたらな~、ってのが前記事の目的。

② ここまでしたからには、運営にもきっちりケジメをつけさせる。
  自分達への不利益に対処できるなら、私達への不利益にも対処すべきです。

③ それまでは運営を会社として認められないので、課金もしません。
  これも賛同してくれる方は、課金についてちょっと考えてくれたらな~、って感じです。
  XPにしちゃったもんは戻りませんが、それを大事に使ってチャージ回数を減らすとかね・・・
普通っぽ | 01:32:26 | Comments(68)
コメント
課金使わない運動参加中
2009-07-06 月 04:23:04 | URL | ストラディ [編集]
初こめですー

ゼネTOP→NEWS→お知らせ

2008/9/24【重要】プレイ上の注意

に、「利用停止IDは二度とご利用することができません。」と明記されてあります。

いきなりの永久停止ではなく、きちんと通告されていた?とういうことですかね・・・
2009-07-06 月 06:09:00 | URL | 浦島太郎な戦士 [編集]
ここ数日、いろいろ考えさせられましたが。

個人的な意見として変わらないことは、
”運営のやってることには筋が通ってない!”
ってことです。

今後少なくとも

 1:不正ペットで被害を受けたユーザーの100%保障
 2:不正ペットに関係した全ての不正利用者のID永久停止

が行われない限り、私が運営を信用することはないし、
課金を行うことはないでしょう。

極端な意見だとは自分でも思いますが、今回運営が下した判断は
それだけ極端なものであったとも感じています。
2009-07-06 月 06:12:46 | URL | † オズ † [編集]
久しぶりに戻ってきたらこんなことが起こっていたんですね。
僕も記事を読ませてもらっていろいろ考えました。

不正の取り締まりは正しいことだと思います。
ただ、それならユーザー側に不利益なことも取り締まって欲しいというのが感想です。

効果のないステ課金なんて詐欺まがいな気もしますし、運営側にも落ち度は多々と感じます。

今後の課金については少し僕も改めてみたいと思います。
2009-07-06 月 06:58:13 | URL | 引退・閉鎖から戻ってきた聖職者 [編集]
おおおお、ほとんど戻ったんですね、お疲れ様です。

確かに反省させる期間も与えずに、即行永久停止ってのはね・・・・・

日本の麻○総理大臣みたいに孤立したように感じましたね。

2chで叩かれているとはいえ、σ(・_・)はスターさんみたいな
ことはできませぬ・・・・相談には一応のりますけど(裏舞台主義なもんで・・・)

あ、σ(・_・)は2chのことなんか⊂彡☆))Д×)パーン!!!
だと思ってますよ・・・
(1意見だとは思っているんですけど、言い方がね・・・・・ほとんど暴言)

課金減らそうとは思っているんですけどねー、
月500円~700円(51火力とジュレア)だと減らしようが・・・・
2009-07-06 月 07:13:13 | URL | 都市亀 [編集]
無課金運動参加ちぅ!(`・ω・´)
運営の変化の兆しが見られる日を夢見て・・・・・・
2009-07-06 月 08:37:18 | URL | ☆わく☆ [編集]
突然のコメント失礼します。

無課金運動に賛同です。
(ペナルティについては言及を控えますが・・・)
最近の必ず障害を伴うずさんなアップデート、バグ報告等に対するおざなりな対応、目に余るものがあると思います。
基本無料、課金は任意だからいい加減なものを提供してもいいのか。
決してそんなことはありませんよね。
プレイしているユーザ、課金をしているユーザ、それぞれがゲームを支えているのだと思っています。
ゲームを支えているユーザを大事にする運営であってほしいですね。

ちょっと論点がずれてしまったかもしれませんが・・・
StarFieldさんのブログ大好きです。
この声が届き、状況が改善され、また楽しい記事が戻ってくることを願っています。
2009-07-06 月 09:49:37 | URL | イチゴの匿名の人 [編集]
祭りが始まったと聞いて飛んできました。

お兄さんがんばって長文書いちゃうぞー!

スタタスの意見も理解したし勿論他の人のコメントも見た!
で、オイラの意見!
ちなみに反対派です┏○ペコ


よく言われてるペット不正に関わったの全部BANしろよ!
って意見。

これはまぁアレじゃないの?証拠不十分(笑)ってやつ。
バザーで買った人だって知ってて買ったかのか
知らないで買ったのかなんてわかるはずがないわけで。

ペット増殖も運営が調べた結果証拠不十分(笑)の人達は難を逃れた。
って解釈してます。

言い換えればたまたま。
そんなんずるいじゃん!って言われても運営のサジ加減一つです。
ラッキーだった。

って言ってもそんなん全部妄想なわけで、本当の所は運営にしかわからないですけどねw

ちなみにボクはペット買うkronなんて持ってません^^
kronくだしあ><

それとねこまるさんと同じくバグ利用はオイラやったことないわよ!
乗り遅れたってのが正しいんですか?そーですか。
PTダンジョンバグとか・・・もうね・・・・凄く羨まs(ry
おっと。。。

ショップ落ちは初心者ダンジョンの対策じゃん!
違ったっけ?


で、平等でならなければ~~って件

運営と消費者の俺らが平等なわけがないじゃない・・・・

そりゃそうでしょ?
てかこれ当たり前のことじゃん?

言い方悪いけど
企業はお客様からお金を毟り取ってなんぼ。
これのどこが平等の要素があるんだい?

本気で平等ならどの企業も利益0で終わっとるよ・・・


自分の会社の不利益は迅速に直すさ。
だって利益下がったら大変じゃない。
ユーザーの不利益は直す訳ないさ。
だってめんどくさいじゃない。
それにほっといても人がいるんだもん。
だったら直す労力かけるわけがない。
だってゼネピックだもん!

あ、あくまでも妄想ですけどね。


で、運営の怠慢で会社潰そうががんばって立て直そうがそんなんしったこっちゃない。
俺らには俺らで選ぶ権利があるじゃないかっ!
極論言っちゃえば嫌ならヤメちゃえばいいわけ。
んで他のゲームするなりなんなりしちゃえばいい。

でも妄想ゼネピックがやってるように
このゲームが好きだから!だから運営に対してもっと声を大にして言いたい!
ってのは凄くわかります。

何が言いたいかわからんっすなw
とりあえず企業の運営と消費者の俺らは平等なわけがない。
そもそも平等な企業と消費者とか聞いたことない。
ちょっと洒落たレストランでも服装みて入店断るやん。


で、最後
ここだよね!!一番問題なのは!
何で永久停止なのかって所でしょ?
何で速攻で永久停止なんだい!その前にワンクッションあってもいいじゃん!
って事だよね?

あらかじめ言っておくけど俺は自業自得だと思うよ?


ただまぁそれにしても永久はひどくないかい?って件に関しては
こればかりは運が悪かったとしか言えないよね。

運営の本気を出したタイミングにかち合っちゃったみたいなね。


他のバグもBANしちゃえよ!ってのも運営のサジ加減一つなわけで。
二回目だけど運が悪かったとしか言えないよね。

これがオイラの意見。


人それぞれ違う意見だし何が正義とかどっちが悪とかないよ!
正義なんてただの過半数とってる意見の人達の事だよ。


でも一つだけ凄く気に入らん事があるんだ。

メール送った!運営ひどいよね!とか言いながら
結局はヌクヌクとゼネやってるわけじゃん。
勿論やってない人もいるだろうし課金不買とか行動おこしてる人もいると思うよ。
上記のコメの方々のように。
ただ大半ヌクヌクとやってるわけで。
勿論気持ちって意味ではメール送るって行動イイと思うよ。
だけどメール送った5秒後にはフル課金でやってるんでしょ?
本気で運営に対して腹が立つなら行動おこそうよ。
オイラはそーゆー人 (偽善者的な?) が一番嫌いです。

この件に関してはすたーさんはどう思ってるんですか?


そしてめっちゃ長くてごめんなさい┏○ペコ
2009-07-06 月 09:54:36 | URL | ▲けんぼー▲ [編集]
あんまり残っていなかったXPを全部無駄に消費しましたw
理由は・・・まぁ・・・ショップ落ちのバグを
今まで悪用しまくっていたのを運営に自白したからです。

その際に・・・運営にバグなら修正。
仕様変更ならその旨を告知。ってメールしたから
その対応もちょっと気になるけどね・・・
まぁ・・・スルーされちゃう可能性もあるけどね・・・

これで永久停止されたら・・・即、引退です^^
2009-07-06 月 11:12:13 | URL | りぷ [編集]
なんか出遅れたけど、前記事込みこみで感想を。


不正行為と不具合についてだけど、

『ゲーム上でのプレイではできない操作(パケット改竄、BOT等)は不正行為だと言える。これに対し処罰は適切と言える。しかし、プレイ上行動可能な範囲で発生する不具合についてはバグでしかない。バグは開発・保守している会社が責任を持って改修するべきもので、ユーザが咎められることではない。』

というのが、うちの考え。あくまで、有料サービスならだけどね。職業柄かもしれないけど、ソフトウェア業界的にはこれは普通だと思ってる。で、Xenは基本無料とは言うけれど、課金があるのだからこれに類する品質は求められるはず。お金を扱うサービスを提供する以上、責任は大きくなるもんね。

正直なところ、今回の件は「自分の製品に責任は持ちません。でも、規約に従わないユーザは責任とってね」って感じるわ。企業としてはどうなのかなーって思うけど。


次に、処罰の重さだけど、
事の発端はバグが原因なわけで、上に書いた不正行為が原因ではないよね。不具合の複数回使用は良くないことで、そこに何かしらペナルティを与えるのも理解できる。ユーザにモラルが求められるのも当然わかる。でも、運営サイドがバグを取り逃したにも関わらず、その責任をユーザだけに求めるのはどうかと思う。

「永久停止はやりすぎじゃない?運営はそれができるほど責任とってる?」っていうのがうちの本音かな。


ん、あれ?ほとんどしゅた~と似たような感じだったのかな。
2009-07-06 月 12:20:23 | URL | スジ [編集]
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このコメントは管理人のみ閲覧できます
2009-07-06 月 17:39:34 | | [編集]
ログイン障害ワロス

まぁ本当に個人的な思いを言わせてもらえば、
今までユーザー側が被害を被った(大なり小なり)バグと運営側の対応、無論前運営含めゼネピック開始からのね。それを調べて「どれだけ運営は動いてきたの?」って突きつけてはみたい。反応が見たい。
情報流出で500XPとか笑える対応もあったし、補償なしで無言のバグ修正もあった。未だ修正されてないバグもある。
いくら企業・個人間の違いがあるとしてもさすがに露骨じゃね?とは思うね。
あくまでユーザー側の視点からしか俺は見れんが。
まぁしばらくステ無課金でやってたし、それをまた継続する期間が増えたかな、ってとこだな。
いや無課金も悪くないよ。うん。
2009-07-06 月 18:20:12 | URL | リューヤ [編集]
ストさん>
私にとって今回の騒動はきっかけでしかないけど、少し前から「こんな運営に金使う必要ない」って話をフレとしてて、迷ってた気持ちがガッチリ固まりましたw

浦島太郎さん>
このページのことですね↓
http://www.xenepiconline.info/hangame/attention.html
分かりやすく説明した規約のようなものなのでアレですが、ここでは「ゲームの改造」「外部ツールの使用」が禁じられていますね。バグ利用については触れられていませんが、揚げ足取りですかね^^; これが「警告」だとは私は思っていませんでしたけど、一理ありますね。

オズさん>
正直に言うと、今回運営が「調査中です」ってTOPに書いたときも、「調査できんのかよwww」って思ってました。今まで放置していたのは、そういう調査ができないのかと思って、ね。それがまぁ見事にできたようなので、いやいやいやいや!っとなったわけです。

聖職者さん>
不正の取り締まりはもちろんして欲しいことです。不正は不正だ。だから取り締まったまでだ、と運営が言うのでしたら、これからもしっかり取り締まって欲しいです。これが「生まれ変わりの第一歩」なのか「気まぐれで起こした取締り」なのか・・・今後の運営次第ですねぇ。

都市亀さん>
口が悪い(暴言?w)のは2chの文化のようなものみたいですが、元々2chが好きではなかった上、何故かずっと前から「ページが表示されません」と2chを見ることすらできなくなったため、どんだけどのように叩かれてるのかも分かりませんが・・・gkbr
とりあえず、月500~700は十分低いと思いますよ~w

わくねぇ>
まぁ、私の場合、LVを上げきっちゃってる手前、無課金無課金言うのも楽なんだけどね・・・

イチゴの匿名さん>
不正のことを置いといても、運営に「誠意」がないと感じていました。
これが客に対して取る態度なのか?ありえません。プレイヤーにも義務はありますが、運営にも当然あるはず。これから生まれ変わったかのように運営が仕事してくれるんだったら、また違うかもしれませんw
もう長いことゼネをやっているせいか、楽しく何かを書くことが減りましたね。申し訳なく思ってます(驕りかな?w)いつか胸張って「このゲーム超お勧めだから!」と言ってみたいものですw

けんぼーさん>
お兄ちゃん長いからレスも長くなっちゃったよ・・・w
まず今回の14件は序曲です。調査は引き続き行われるようですし。運営がどういった調査を行っているのかがわからない以上、妄想の話をしていても仕方ありません。もしかしたら不正者が何百人もいて、全員BANしたら潰れるから阿弥陀クジで決めたんじゃね?なんてのも妄想の話です。
けんぼーさんに言われなくても、証拠不十分だから難を逃れたんじゃないか、という説はみんな分かってると思います。それでも割り切れない人がこうして書き込んでいるんだと思います。

運営は街スクロールを販売していますね。「どこにいても簡単に街へ戻る」のは有料であるべきだ、という考えなわけです。初心者ダンジョンにバグがあり、それを直すために新たなバグが。このことから運営はバカだということは分かりますが、だからといって「どこにいても簡単に街へ戻る」のは有料であるべきだ、という運営の考えを無視してそのバグを利用するのは、やはり不正だとは思いませんか?

>運営と消費者の俺らが平等なわけがないじゃない・・・・
これにはちょっと驚きました。けんぼーさんは客商売したことないのかな?
確かに企業は客にお金を使わせてなんぼ、です。企業は商品・サービスを提供するからお金をもらい、客はお金を払うから商品・サービスを提供してもらう。
しかし客が満足しなければ商売は普通成り立ちません。「お客様は神様だー!」みたいな極端な台詞もありますが、私は「そこまでゼネに期待してないけど、せめて対等にできねーのかよ」と思ったわけです。

服装みて入店断る例はちょっとズレてると思いました。
そこまでして店の「イメージ」を守るのなら、そのイメージにそぐわないクオリティーの低さは店内にあってはいけません。服装で断られたのに、窓から覗けば、同じ格好をした客が他にもいっぱいいた、では問題になるでしょう。

商品(料理)の品質にも気をつけるはずです。昔私が注文した料理の野菜に、野菜のシールが残ったままのものが出されました。細かいことを気にしない私は苦笑する程度でしたが、さすがにウェイターに指摘しました。「誠に申し訳ございませんでした」だけで済ます店があれば見てみたいものです。皿は下げられ、新しい料理が運ばれ、マネージャーまで謝りにきて、無料でデザートつけてくれました。

今働いてる会社(日本時間に合わせているため夜勤)では、客のメールを2日も放置してると返事来ないんだけど、と電話がきます。気の短い人は1日待たずに電話してきます。商品に問題があれば修復・返品が当然。なにかあればマネージャーを深夜1時でも叩き起こせと言われてます。まだ商品を購入していない客にも誠意をもって受け答えしますし、買ったが最後、後は知らね、なんてありえません。

前に働いていた会社はソフトウェア会社でした。メールは24時間以内に返答、がルールであり、バグ報告されればすぐに修正。面倒くさいからほっとくに決まっている????これもありえません。

私の言っている正義は私だけのものであり、誰にも強要していません。
反対意見者を悪だなんて言ってませんし、私がこの記事をそもそも書いたのは、こういう論議をするためではなく、同意権者に対しての呼びかけです。

最後に偽善者さん(?)について私がどう思うか、について。
>だけどメール送った5秒後にはフル課金でやってるんでしょ?
が私に向けられている言葉なら、やってません。そうでないなら、他人の課金状況なんて把握していません。

チャージしてしまったXPは戻してもらえないので、既にあるXPを使ってフル課金している人がいてもなんとも思いません。私も一ヶ月以上前に課金しようとおもって買っておいたシグマのフル課金分が倉庫にあります。個人的に使うかどうか戸惑って未だ無課金ですが、使おうが使わなかろうが、既に運営の収入になってしまっているものなので、使っちゃえばいいじゃないという見解です。

新たにチャージする、というのも、個人の自由であり、私がどうこう言うようなことじゃないと思ってます。本当に共感してくれている方なら何らかしら行動に移す人もいるでしょうし、他人事なら共感はしてもそこまで行動に移さない人もいるでしょう。共感してくれたんなら課金すんなよ、なんて傲慢なことは言えません。残念だとは思いますが、それだけです。

りぷさん>
運営にカミングアウトする、というのは私も考えています。
踏ん切りがつかないだけなのか、それともそこまで今の運営にしてやるべきか(本来なら運営が言われなくても取り締まるべきこと)、っていうような感じです。でもりぷさんのやったことは筋が通っています。私はまだそこまで勇気を振り絞れないだけなのかもしれません・・・

スジ>
>ん、あれ?ほとんどしゅた~と似たような感じだったのかな。
うんw でもスジが言うとまともに聞こえるw
2009-07-06 月 19:58:43 | URL | StarField [編集]
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2009-07-06 月 20:52:50 | | [編集]
ボクはスタタンに5割賛成で5割反対だよ。
でも反対の内容なんてここには書かないけどねっ☆

とりま、通常は、立場はユーザー>企業、勢力はユーザー(個人)<企業(組織)だからね~。
ユーザーも抗議するなら徒党を組んだり、公的な第三者機関(組織)を活用して、勢力を五分に持っていかないとなぁ。。。(゜、 。 )
2009-07-06 月 23:17:43 | URL | ぴの [編集]
管理人のみさん>
1年前からってのもえらいですね(´・ω・`)
悪いことは悪いと思いますが、反省するチャンスを一度くらいは与えてもいいんじゃないかって、やはり思ってしまいますよね。
これだけ叩かれているので、正直凹みだしていました。
最後の一文でちょっと元気がでました。ありがとうございます。

リューヤさん>
私がね、PTダンジョンいくのに、課金したのね。サブを何匹もw
ちょうど光クォーツ1000個集めてやるって気合いれてサブ三昧だったときね。30Dつけてすぐに、PTダンジョンなくなったわけさ。PTダンジョンいくためにつけた課金だから、そのまま終わったの。運営に書いたんだよね、現に町から出てねーって。検討中、で終わっちゃった。
ちゃんと調査できるなら調査して欲しい。
無課金も悪くないね、無課金も。

管理人のみさん>
ID停止作業よりも先にやることがあったろう、ってのは思いますね。
そもそも、どのキャラがいつどの騎乗がバグったのか、既にそれだけの情報があるのだから、最小限の調査で済みますもんね。
無課金運動(?)は別に強制していませんw それに対して他人に何か言われても気にしなくていいと思います。色々と都合やら感情やらがあるのは当然のことですしね。

ぴのさん>
ちょっとずつ色々調べています(´・ω・`)
とってもとっても疎いのです(´・ω・`)
2009-07-07 火 01:06:26 | URL | StarField [編集]
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2009-07-07 火 02:05:38 | | [編集]
粘着なんていわないで!ただ久しぶりに語り合いたいだけなんだ><
とりあえずアミダクジそーとー笑ったww
そのアミダやってる運営の姿が頭に浮かんでw

とりあえずショップ落ちについては置いておこうぜ!
削れる所はどんどん削るよ!w


平等がどーたらこーたら。
俺がおこちゃまでゆとりで頭弱いからかも知れないんだけど
何十回と見てもすたーさんの書いてる文章に
まったく平等と言う要素が見つからないんだ。
例えばーとか言うとまた長くなってうざったくなるだろうから割愛しますw

平等である必要はないけど、平等であるように魅せる事は必要。
って考え方だから。
兵藤会長もいってたよ><

そもそも平等って言葉の意味の捕らえ方の差の考え方の違い
ってだけかもしれないけど。
てかこの世の中に平等な事とかないと思ってるしね。
だから驚いたかも知れないけど
「あー、けんぼーはこんな考え方なのね。」
って解釈してください。


めんどくさいからほっとくっつーのは実際ゼネの運営では現実的に起こってる事じゃんw
なおせないって説もある
4年も前から!
むしろ24時間以内にメール返って来たら速攻ブログのネタにされてたぐらいじゃないかw
良企業もあれば悪企業あるっしょ。

ゼネの運営は・・・・ね・・・・w

だからって黙って見過ごせとかは思ってないよ?
前にも書いたけどいいゲームにして欲しいから声を出すって事は大切だと思うから。
むしろそれはドンドンやって行くべきだと思う。

ほら。
一番言いたい事を書く前にもうだいぶ長くなった。
さーせん┏○

で、最後の件

あなたはやるなっつってもやるでしょw
メイド服で書庫までダッシュの件とかw
やんなくていいって言ったのに><

てかそれだけ言っといて自分がフル課金して
よっしゃー!カンストしたぜー!
とかなったらそれこそ本末転倒でしょw

だから「あー、マジで態度変えるまで課金しねんだろうな。」って思ってる。
まぁ・・・メインに関して言えば課金しなくても平気で遊べるしねw
問題ないっちゃ問題ないわけだけど。

で、チャージしてしまった~~~~~
って件はその通りだね。すっかりその事忘れてた。
もうチャージしてたらどうしようもないさねw
それはぜひ使うべき!
むしろドンドン使おうよって思うよ。勿体無いし。

ただね、例えば残り15日課金残ってます。
XPはもう0です。
15日課金切れたらもう課金しねーから!態度変えるまでぜってー買わないから!
ってなるわけだよね?

BANをくらった人はそれは今は凄く有難い気持ちかもしれない
自分達の為にこれだけみんなが動いてくれるって。
それは凄い嬉しいと思うよ。
俺だったら嬉しいもん。
そんなことしなくていいよ!まったく!
とか言いながらものっそい顔ニヤけてる思う。


今は事が起きてすぐだから気持ちはわかる。
だけどいざ半月・一ヶ月・二ヶ月とたったらどーだい?って事。

だんだん時間がたつにつれて
今の熱が冷める。これは当然の事だよね。
問題はその時だよ。

あんだけ言ってた人達がまた課金始めてガッツリやってる。
俺はこーゆーのが凄く納得ができなかっただけ。

わざわざコメ欄でメールしました!課金しません!
とか名前出してアピールする必要ないわけじゃん。
引退します!とか言ってすぐ戻ってくるのと一緒。


コメ欄見てもメール送った!とか課金やんね!って書いてない人でも
いちいち名前は出さないけど恐らく送ってるよね。
軽く濁した感じで書いてたりね。
そっちの人達の方がよっぽど信用できるし、あー本気だなーって思う。

いや、そりゃー書いたけど本気だよ!?って人も勿論いるでしょう。
ただみんながみんなそうじゃないでしょ?

断言する以上ちゃんと最後までついていきなよ?
って思ったんよ。

それができないって思うなら言葉を濁すなりなんなり逃げ道つくっといて
断言するように言うなよって。

なんでそこまで言われなくちゃならんの?
って思うかもだけど、これ本気でしょ?
本気でやろうとしてんのに馴れ合いの気持ちでやんなよ?
って思いました。

だから最後の文はあんな感じに書きました。

このコメントで凄く不快な思いする人もいると思う。
はぁー!?けんぼーうぜぇ!消えろよ!って思う人もいると思う。
それは本当に申し訳ないです。ごめんなさい。

だから最後の文はすたーふぃーるどに対して
ってよりも他の人に対してってのが大きいかなー。


>>それに対して他人に何か言われても気にしなくていいと思います。


うん、その通り。
あくまでも俺の意見なんだから関係ないですよ。
こんな考えしてる奴もいるって事がわかっていただければ幸いです。
それかけんぼーワロスwwwwって思っていただければ僕は幸せです。


また長文さーせんw
俺きめぇねw
2009-07-07 火 04:29:09 | URL | ▲けんぼー▲ [編集]
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2009-07-07 火 09:01:03 | | [編集]
上記にけんぼーさんが書いているように優良企業もあれば悪企業もあります。
概ねけんぼーさんに同感です。

ミスはどこの企業でもある。パーフェクトな企業があるなら教えて欲しいものです。それを悪用するなと書いているにも関わらず実行し、BANされたのだから仕方ないと諦めるしかないでしょう。

企業と個人が平等であるかどうかは職にもよりますが、でもMMOを経営する企業はサービス業ではないと思いますよ。それでも納得いかないならやめればいのでは?平等を訴えたって無理な話です。ここで多くの人から賛同を得て最初は共感されていてもその人達が最後までついてくるとは思えませんが。けんぼーさんと同感でやるなら、共感するなら黙ってやればいい。

自分が投資していた企業に納得した成果が見られないのなら投資する企業を変えるだけ。

それと

BANされる覚悟もないのなら最初からやるなと。
後からぐたぐた騒ぐのは大人げないです。

以上
2009-07-07 火 17:48:37 | URL | 通りすがり [編集]
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2009-07-07 火 19:48:31 | | [編集]
違反されたのならBANされても文句は言えないですけどね^^;
詳しい内容が分からないのであまりいえませんが。

色々と討論されているようですが、
自分がやりたい事をやればいいのではないでしょうか?
運営が行動を改めるとは思えませんが
自分が納得できる行動をすればいいかと思います。






あと気になったんですが、QのHPトップから
ゼネがなくなってるんですね>< 前はあったのに・・・
また運営変わるかもって思ってます・・・
http://www.qentertainment.com/
2009-07-07 火 20:22:24 | URL | 名無し [編集]
いくら干城さんがBANされたからって怒っても、普通にゼネしてたら説得力にかけると思います。
嫌なら止めればいいだけなのに。。。。
2009-07-07 火 21:48:18 | URL | 一言 [編集]
スタさんはパワーがあるなぁw
と傍から見て感心しておりますチヌですどうも
長らくINしてない俺にとっては非常に他人事なんで申し訳ないが
フレが居てこそのゼネ
フレの為に頑張って行動を起こしているスタさんを
個人的に応援しております
俺だってフレが永久停止をくらったら、理由はともあれ処分軽減を嘆願するもの
2009-07-07 火 21:58:19 | URL | チヌ [編集]
誰がぴのだ、ボクはアイスじゃねーヾ(`д´)ノ

てかさ、ゼネが嫌なら辞めれば良いとかスマートな事言うなら、スタタンの意見も気に入らないならシカトしとけば良いだけなのに、わざわざぐだぐだ言いに来るって言ってること支離滅裂。
それに別に行動起こせば何かが変わるからやる訳じゃなくて、何もしないのが嫌だってだけでしょ。
それでもし変わったら儲けもん。
それだけ。
行動したって何も変わらないとかどうでもいいよっヾ(*´∇`)ノ



話戻すけど

・○ヶ月課金不買運動。
・○ヶ月ガチャ不買運動。
・○ヶ月課金減額運動。
・○ヶ月ゼネ休止。

運営に与える影響の度合いは違えど、どれも運営にとってはマイナスに変わり無いよね。
運営の態度に対する反感だって人それぞれ度合いも違うだろうし、人それぞれの運営に対する反感の度合いで、賛同してくれる人に無理の無い範囲で協力してもらうだけでも良いと思うけどな。
むしろその方が、気軽に参加できる分参加者は増えるしさっ。
それに短い期間でも、「今回に限らず、今後うんえーが何かやらかす度にこう言う活動はやって行くんだぜっ」て言う意思表示を加えれば、また効力は変わって来ると思うんだよね~。

あとね相手は組織、こっちは個人。
課金不買にしろ減額にしろ、どのみち個人的な活動じゃスルーされてしまいそう。
どうせやるなら、こっちも組織だって行った方が良いと思う。
活動内容とキャラIDとかを1通の抗議メールにまとめたり…とかね。
2009-07-08 水 00:14:21 | URL | ぷの [編集]
管理人のみさん>
心配してくださってありがとうございます(*´∇`) エヘヘ
色々とまだ自分の中でも整理のつかないことや葛藤などがありますが、自己満自己中で始まったブログなので、好きなように書いていこうと今のところは思いますw

けんぼーさん>
な・・・が・・・い・・・

平等云々は
 「お客様は神様だ」 = 客>会社 (良企業)
 「お客様も自分も大事」 = 客=会社 (願望)
 「自分だけが大事」 = 客<会社 (悪企業:ゼネ)

時間が経つにつれ云々は
 仕方ない。どーしょーもない。考え方なんて変わるもんだ。
 でもそうなり辛いように、言い出しっぺ(?)の私が頑張ることもできるかな。

ちなみに、賛同であれ反対であれ、こういう記事に名前を出すのはそれだけで勇気のいることだと思う。名前を出すのは自分の思ったことを胸張って言えてる証拠とも取れるよ。実際これだけ叩かれて、私が精神的にピンピンしているわけでもないし、たとえ軽い気持ちで書かれたことでも救われることはあるし。欲を言えば貫き通して欲しいけど、気持ちが薄らぐのも自然なことだよー。

管理人のみさん>
なんかゼネの苺・桜みたいだねw 不正行為は悪いことだし、正直これからちゃんと取り締まってくれるなら納得もまだできるんだ。でも多分また放任主義者に戻って、また軽い気持ちで不正に手を出してしまう人がいて、また運営の気まぐれでBANされて、って事を考えると、今ぎゃーぎゃー言っておきたいんだw

通りすがりさん>
納得できないならやめれば?なんて当たり前な台詞言われても困っちゃいます。やめたくないけど納得できない、という我侭を通そうと思うのは悪でしょうか?やめられたらこのブログだいぶ前に閉鎖してます。

自分が投資していた企業に納得した成果が見られないのなら、
投資している企業を変えようとしてみたっていいじゃないですか。

また、何故共感者のみに対して敵意を向けるのかが分かりません。
ブログとは、自己満のために書いた記事を読んでもらい、聞いてもいない感想を述べてもらうとこです。だから貴方も書き込んでいるのでは?

私としては、軽い気持ちであれ共感者が増えれば流れができ、流れができれば勢いがつくこともあるんで、そんな風に拒絶しないでください。

無駄だ子供だと笑ってればいいのですw
分かっててやってることですから。

管理人のみさん>
名前が書いていないので誰だかわかりませんがががが・・・
私はゼネでは自分の思ったことを好きなようにやる傾向があるので、今回のも単にそーゆーことですw 特別な想いとかは残念ながらありませんが、個人的な感情に左右されず記事を書いただけです。

名無しさん>
ゼネなくなってんですか・・・w
なんか、親に捨てられて親戚の間を点々としている嫌われッ子みたいですね・・・il||li _| ̄|○ il||li

一言さん>
ゼネが好きだから変わって欲しい。そう思っている人に「やめればいい」は不毛な会話になります。今週もまたメンテが終わり、またパッチが出来、またパッチが上手く進んでいないんですから、余計に疲れるようなこと言わないでください・・・

チヌさん>
フレのためではなく、自分が感じたことを自分のために書いただけです。
とりあえずフレのために形振り構わず運営に嘆願メールを送ったわけじゃありません。

ぷのさん>
自分がぴのって書き込んだんじゃないか・・・
とりあえず、代弁ありがとうw 疲れがちょっと取れたw

こっちも団子んなってやったほうが効果的なのはわかるんだけど、ちょっと怖いんだよね、色々と。まぁこんな記事書いた時点でもうアレなのかもしれないけど・・・
2009-07-08 水 01:52:43 | URL | StarField [編集]
疲れ果ててるのか!
元気だせー!

ヵサヵサ。-=≡癶( 癶;:゜;;゜;)癶  ソンナトキハ
ヵサヵサ。-=≡癶( 癶;:゜;;゜;)癶  オイラガソバニ!
ヵサヵサ。-=≡癶( 癶;:゜;;゜;)癶  ニター♪
2009-07-08 水 10:42:24 | URL | ヵサヵサ。-=≡癶( 癶;:゜;;゜;)癶 [編集]
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2009-07-08 水 13:40:08 | | [編集]
そうだ!そうだ!
元気だせー!

カサカサ。 -=≡へ( akaへ´∀`)へ  パンニハム
カサカサ。 -=≡へ( akaへ´∀`)へ  ハサム
カサカサ。 -=≡へ( akaへ´∀`)へ  ニダ♪
2009-07-08 水 19:50:23 | URL | カサカサ。 -=≡へ( akaへ´∀`)へ [編集]
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2009-07-08 水 20:57:01 | | [編集]
ごっきーさん>
やwwwwwめwwwwwろwwwwww
にたーが半端なくこえーわww

管理人のみさん>
私がパッチオンラインしてたらまたなんか新たなバグがあったみたいですねぇ。TOPみて初めて知りましたよ^^;
運営にはもうちょっと誠意をもって仕事して欲しいものです・・・

akaさん>
なんの話だよwwwww
勝手にハムはさんでろよwwww

管理人のみさん>
言われてみれば、私の今回の行動で変化が見られるのは運営よりもプレイヤーなのかもしれませんね・・・w
色々想うところもありますが、とりあえず今は落ち着いて色々調べたり運営にメールしたりしています(`・ω・´)
2009-07-09 木 04:39:16 | URL | StarField [編集]
今日嘘ついて干城に貸してる貴重なアイテムだけでも返してくれと運営にメール
さらに、自分も20匹くらいコピーしたのにID停止されてないけど
何が違うのか運営にメール
ID停止されたら・・・ログイン作業が減るだけだから別に日常は変わらない。
停止されたら、よそげーで会いましょう^^v
2009-07-09 木 05:18:48 | URL | ストラディ [編集]
なんかさ、人間だもんいろんな考えがあって当然だとウチはおもうぉ(´・ω・`)
でも頭ごなしに否定する人いるけど、もし自分がその立場になったら絶対そういうこと言わない気がする。。。


ただ、楽しくゲームがしたい
それが願いなのに。。。

なんだか悲しすぎるぉ(*´;ェ;`*) うぅ・・・
2009-07-09 木 08:13:16 | URL | 月 [編集]
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2009-07-09 木 08:14:18 | | [編集]
んー自分は、不正なんだから仕方ない:永久停止はひどい=50:50
ですかねぇ。
人生何においても罪犯したら罰、ルール破ったら罰なんてのは暗黙のルールで、かといって過度の内容の罰は酷でもある。
そんな話はいくら議論しても尽きないことだとおもいます。


以下は今回の件とは関係なくて余裕でスルーで結構ですけど、
もっと言いたいのが、ゼネに何年かけてキャラ育ててたかは分からないけどそれくらい頑張れるならもっともっと頑張れることいっぱいあるでしょ、楽しいことあるでしょってこと。
みんなよく言う人それぞれの価値観ってのは確かにある、例えば映画の感想だとかお風呂に入る時間だとか、日常にたくさんたくさんある。でもネトゲ廃人とかに関しては納得できません。大体、ネットゲームを毎日毎日1日中しててもその人が楽しければイイ・・って考え自体おかしい。それが蔓延すれば確かに社会現象になる、、魂の抜け殻人間なったりゲーム以外何もしない人間になったり、、、亡くなったり。。ゲームも趣味でたまにとかならいいとおもう。ホンッッットに人生ゲームしかないって状況なら1日中やってもイイと思う。でも人間ですもの、目があるでしょ口があるでしょ鼻耳腕足、、、五体満足な体があるんですもの、それ使ってもっともっと楽しいことなんていっぱいあるよ。時間かけてつくったものがなくなっちゃうのは悔しくて納得できないかもだけど、、今度はもっといろいろなものを人と会って、接して、喋って作りあげていけばいいとおもいます。それが苦手な人なら得意になるように今度はそこで頑張ればいいと思います。人間なににおいても挑戦、成長できるって権利は平等だと思います。
長文すみませんでした。以上酔っ払いでした。
2009-07-09 木 09:25:42 | URL | たまーにINするひと [編集]
まぁなんだ。
スタ子、焼きうどんでも食って一息入れようぜ!
2009-07-09 木 20:52:42 | URL | ジャニス [編集]
永久停止は仕様。
なっとくできなければキャラ削除してゼネやめればいい。
自分がBANされてたとしても自業自得だし考え方はかわらない

基本無料のゲームで不買運動をしたところで意味が。
課金はオプションなんだからね
それに一部の人がそんな運動をしたところで大抵の人は課金をするし、
課金で運営のめどがつかなくなれば閉鎖なだけでw
2009-07-10 金 02:09:43 | URL | 名乗らない燻銀 [編集]
ストさん>
嘘はいかがなものかとは思うが・・・
まぁ、まだ調査は進行中みたいだし、本当にそうなのかただそう書いただけなのかは分からないけど、どうなんでしょうねー。今週もまたパッチが強制終了し、ログイン障害オンラインですbb

月さん>
まぁ、今回の場合、悪いことは確かに悪いんだし、この記事読んで叩かれたり噛み付かれたりしても仕方はないんでしょうけどねw もっと運営に頑張って欲しいですw

管理人のみさん>
私なんて9割9分期待してないぜ(*´∇`) アハハ
正直に言うと、今回の垢永久停止の「永久」という部分にはやはり不満もありますが、それ以上に気に入らないのが「仕事できるけどやらない」という事実でした。他の不正者もBANできるけどやらない。調査(不正者に対してだけではなく、ユーザーが被っている不利益なども含め)できるけどやらない。

今までこの運営の無能っぷり(言いすぎ?w)が私の許容範囲内だったのは、プレイヤーに対しても運営に対しても同じように怠慢な態度だったからであり、それが崩れたことがとても私の中では大きかったようです。

愚痴みたいになってすみません(´・ω・`)

たまーにINする人>
まさに「人それぞれ」ですから、今回の件で議論するつもりは最初からなく、ただ共感できる人に訴えかけただけなのですが、予想以上にコメがつき、ちょっと考えが浅はかだったかもしれません。
ネトゲ廃人の件に関しましては、まぁそれも一つの考え方ですね。何事も「適度」が一番ですw 私個人は、アメリカで夜勤ということもあり、仕事から帰ってきてどこかへ遊びに行けるわけでもなく、日本語を話せる機会はネットでしかないので、そういった意味でも楽しいのですが、やっぱりリアルを一番大事にしたいですねw

ジャジャニ>
おー、おひさーw
焼きうどんうまいんだぜ!

名無しさん>
そ~~~~~ですね~~~~~~
実はここだけの話・・・そんなこと分かってたりするんですb
2009-07-10 金 03:48:09 | URL | StarField [編集]
今まで不具合や要望をメールしたり、アンケートにこたえたり
今回、不買運動するのも、ゼネが大好きだから・・

・・という気持ちはわかります。
フレの為に何かしたいという気持ちもわかります。
ただ、処分については仕方がないかと思うのです。

不正をした人がどれだけいたのかわかりませんし、
どれくらいの数のペットが増殖されたのかわかりませんが
それとは知らずに購入してしまった方もいるでしょう。
こつこつとクエやったりして貯めてきたkronです。
きちんと課金して騎乗ペットを作った人もたくさんいるでしょう。
そういう人の気持ちは?
不正でお金儲けをしたのだから、取り締まられて当然と思ってしまうのは
わたしだけでしょうか?

今回の運営の対応が迅速?なのは自分たちの不利益が大きいからでしょうが、まともに活動してるものにとっても迷惑な事態でした。
マルチペット休止でペットから降りれないし、サブはのれないし・・
増殖した人調べることが、どれだけ大変な作業かわかりませんが、
「不正なんかして余計な作業増やしてるんじゃねぇ!ただでさえ色々時間のかかる運営なのに!!」っていうのが正直な気持ちです。(言葉が悪くてすみません。)
もともとそんなバグをアプデしてる運営に問題ありだと思いますが、
不正するなら、罰を受ける覚悟でしてください。と言いたいです。
それこそID削除されることも肝に銘じているべきだと思うのです。
2009-07-10 金 04:53:11 | URL | 苺の住人。 [編集]
苺の住人さん>
こつこつkronを貯めた人への気持ちは?という質問は前コメで答えました。
不正は悪くないとも、不正者に落ち度がないとも、取り締まられたこと事態に文句があるわけでもないことは、何度も書いたつもりです・・・。バグを修正しなかった運営よりも、それを利用したプレイヤーが悪いのは明らかです。

ただ私が言いたいのは、人間みながみな、欲望に打ち勝てるわけではなく。軽はずみに行動を取ってしまうこともありますし、魔が刺すこともあるでしょう。中には純粋にフレに騎乗ペットを、と思って増やしてしまった人もいると思います。もちろんだからといって黒を白だとは言いません。だから処分のことは「欲を言えば~」と書いたのです。
2009-07-10 金 06:10:47 | URL | StarField [編集]
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2009-07-10 金 12:14:58 | | [編集]
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2009-07-10 金 22:54:33 | | [編集]
焼きうどん食べたくなってきた・・・
2009-07-10 金 22:58:35 | URL | りぷ [編集]
今回のID永久停止について
運営側にもバグの過失がありますので、やり過ぎだと思いますね。

今回のID永久停止の対応が見直されないのであれば、通常操作にもかかわらずおこるバグによる被害(その被害によって引き起こされるストレス等を含め)に対して重く受止めて相応の対応をすると宣言したと考えます。
でなければ、私的にはゲーム自体は楽しませてもらっていますが、企業側のモラルが低すぎてそれがゲームの楽しさにまで影響しつつある現状の中、そのうちゼネピックをしなくなりそうですね。
少なくとも今までの様な対応では不足ですね。
2009-07-11 土 02:43:33 | URL | イチゴのウォロード [編集]
あのー 弓のグラフィックバグはまだ直らないんですかー?

運営と何回メールしたっけな・・・。
2009-07-11 土 06:38:27 | URL | スクッリ [編集]
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2009-07-11 土 08:46:03 | | [編集]
失礼しますm(_ _)m
今回の運営の対応は、てってれー危機一髪の罰ゲームよりひどい対応だと思います。
罰を与えるなと言ってるわけではないです。
ただひどい…。

以下省略…
詳しくは、☆わく☆ちゃんのブログまで♪
2009-07-11 土 22:56:50 | URL | 速攻王子 [編集]
初コメです・・・多分w
初コメながら書き込みさせてもらいます。

昔戦士やってまして、一度引退しましたが盗賊で戻ってきました。
色々MMOを彷徨いましたが、なぜかふとゼネに戻ってきてしまう、
そんな魅力を私は感じております。課金は糞高いけどwww

運営なんてどこのMMOにいっても仕事してるのかしてないのかわからないようなとこばっかりですが、そんな事言っても彼らは彼らなりに仕事をしてる訳であって一概に文句も言えないのです。
といっても自分もハウジングの不具合で「返事はよ送って来い( ゚Д゚)ドルァ!!」って送ってみたりしてるんですが、一向に返事を寄こさないあほぉにはつくづく困っております。


本題です・・・
運営が対応・対処を変えればゲームが変わりますか?私はそう思いません。
プレイヤーが変わらなければゲームは変わりません。プレイヤーがいてこそのMMOですから、作っていく我々が自覚を持ってプレイしなければどれだけ神がかりなゲームでも糞ゲーになってしまうと私は思っています。逆に言えばプレイヤー次第で縦には短いMMOでも横には長いMMOにはなるとは思うんです。少し分かりにくいかもしれませんが。。。

「こんな不具合作んなー」「運営終わってる」
って言う前に人がウザいっておもう行為を控えるとかプレイマナーをプレイヤー自身が変えていくべきだと思うんですよね。
どのMMOでも不具合もあればウザいって行為もあります。

今回の1件は明らかにプレイマナー違反ですよね。
そんな違反を止められなかったプレイヤーたちにも責任はあるかと思います。プレイヤーたちを変えていく、それからじゃないでしょうか?

生意気な文章ですみません。
また長文乱筆失礼致しました。
2009-07-13 月 00:42:22 | URL | NightStar [編集]
昔からブログ見させてもらってますw

今回の件は半分以上がプレイヤーの原因だと思いますが、運営にも責任ありますよね・・。
永久停止はさすがにやりすぎだと思います。

昔あったXP増殖よりは数百倍ましだと思います。
それに最近あったリラロシの不具合(Rガチャ増殖)
あれをやった人達こそBANされるべきだと僕は思いました。

以上
2009-07-15 水 00:09:33 | URL | 苺パラ [編集]
初コメ失礼します(_ _ )
俺もファミコンバグ状態やキャラ情報(HP・MP・LV・WT)が00/00と表示されて画面真っ暗ですww
問い合わせして直るんでしょうか・・・(´・ω・`)
2009-07-15 水 00:46:32 | URL | ストロベリーメイジ [編集]
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2009-07-15 水 10:38:30 | | [編集]
カキコへのレスが遅れて申し訳ございませんでした・・・^^;

管理人のみさん>
うわぁ、なんかそう言ってもらえると救われますw
こちらこそありがとうございます。

管理人のみさん>
最近、ちょこちょこ他ゲーを見て回ったりしてるんですが、以前はキャラクターやゲームシステムについて見て回っていたのに、最近はまず運営の仕事振りを確認してたり・・・w
お勧めゲー、今度じっくりみさせてもらいますw

りぷさん>
昨日はぶっとい焼きビーフン食べましたw ウマー(うどんちゃう

イチゴロドさん>
個人的には永久停止を軽減してくれるほうがそりゃうれしいわけですが、それを撤回せず、今後このようなことにならないよう、デバッグ・取締りを徹底してくれれば、それはそれで納得できますよね。
「企業側のモラルが低すぎて」はしっくりきましたw

スクッリさん>
4次も未実装だしねーw
MOBの表示アイコン変えるよりやることあんだろww

愛しの管理人のみさん(*ノノ)>
もう4年かなー?これだけゼネやってりゃ、そりゃ愛着も沸くけど、みんなのヤル気ダウンして、運営がこのままで、ってなったら、みんなで別ゲーに大移動したほうが楽しそうだよねww

速攻王子さん>
危機一髪の罰ゲームwwwwwwwwww
わくねぇのブログコメ拝見しましたw まさにそういうことを言ってるんですけどねー。まぁ、賛否はそりゃあるでしょーけども・・・^^;

NightStarさん>
今回の件で不正者に非がないとは一言も言っていません。
当然不正は悪いことであり、停止処分は妥当でしょう。普段から良い子であればそれに越したことはありません。

しかし、ぶっちゃければ、世の中全員が全員良い子ではありません。悪いことと分かっていてもやってしまう事もありますし、取締りがキチンとしていなければ罪の意識も薄らぎます。だからこそ「法律」と「警察」があるわけです。

ゼネに関して言えば、法律はあっても警察がいませんでした。
もちろんプレイヤーが全員良い子であれば警察は必要ありません。
しかしそうもいきません。警察がいないことをいいことに好き勝手しだす人も出てきます。非がないとは言いませんが、今まで不正行為を野放しにしてきた警察にも問題があるのではないか、とやはりそう思わずにはいられないのです。

まぁ、確かにプレイヤー全員が悪事に手ぇ出さなきゃ済むことなんですけどねーw

元フレさん>
されたんですか?
と、いうよりも。自分の名前は出せないくせに人の名前を平気で出すその腐った根性の方を気にしてください。

苺パラさん>
XP増殖バグもすごかったですねぇ。短時間で数万チャージできたとかなんとかw まぁ、それに対する運営の無差別な対応もすごかったですが・・・^^;
過去、一度も「永久」停止がなかったこともあり、そもそも調査を行わずにきたので、もし今回こういった強いスタンスを見せるのであれば、マルチに限らずその姿勢を維持してって欲しいです。

ストロベリーメイジさん>
先々週のメンテから不具合の連続でメールし、応答なし。
先週のメンテで不具合続行。再びメールし、当日テンプレ返答。
そのテンプレで聞かれたことを全部記載し、再びメール。応答なし。
私の場合は、データファイルは更新されていたのですがクライアントファイルが更新されず、あんな風にバグったんだと思っています。フレからクライアントファイルを転送してもらってみてください・・・

管理人のみさん>
2年前かどうかは忘れましたが、確かそのくらいに私の知る「海外組み」が同時期にログインできなくなりました。運営に問い合わせ、なんかどっかのファイルをいじって運営が別途用意してくれた別サーバーにアクセスできるようになり、改善されました。

んで最近なんでINできるのか、ってことですが、フレに頼んで更新されたファイルを転送してもらってます。基本的にはXenepicフォルダーにあるDataフォルダーと、クライアントが重要かと思います。要領がだいぶあるので、Xenepicフォルダー丸々転送してもらうよりは、更新されたもののみを転送してもらい、上書きしたほうがよさそうです。まじほんとフレお疲れ様です。

ちなみに、以前の問い合わせで「海外のユーザーはサポート対象外です」と言われたので、あまり運営に期待できません。
2009-07-15 水 20:39:08 | URL | StarField [編集]
余談ですが、過去に永久停止になった人はいますね。

http://xenepic777.blog27.fc2.com/#pagetop
2009-07-16 木 07:36:07 | URL | ストロベリーフィールド [編集]
運営からこんなメールがきました。

7月1日に措置を行なわせていただきましたIDの停止期間につきましては弊社にて協議、検討を行なわせていただきます。
2009-07-16 木 10:30:37 | URL | 垢停止中 [編集]
ただいま運営とメールのやり取り中です。
しかしながら、何を送ってもテンプレ返信。
ユーザーの規約違反に対し、運営側の規約違反を突っ込んだら弁護士同士での対応に切り替わると・・・w
こちらはまだ正式に弁護士に依頼してないんですけどね~
うまく逃げられました。

運営が弁護士を出すなら出せばいい、こちらは個人で弁護士と対応しますと送りました。

そして、10日にちょっと引き気味にメールを送りました。
バグ利用を認め、謝罪し、運営の責任追及をやめ、ID永久停止の軽減を求めた内容。

未だ返事は来ません。

垢停止中さんに来たメールが正しいなら、永久はなくなるかもですね?
個別対応かもしれないけど・・・

2009-07-16 木 22:55:31 | URL | BANされた [編集]
悪いことしたんだから永久停止があたりまえ。

バグ利用はダメでしょお~
2009-07-17 金 03:13:08 | URL | 鉄人 [編集]
スターに文句言ったりしたってしゃーないんじゃ?
ただスターはスターの意見。としてブログに書いただけで
皆さんに同意を求めろとか一言もいってない

運営のやり方を気に入らないのをスターに言っても
スターは皆さんに何もできませんよ
自分なりの講義や運営への手紙など
いちいちスターに報告せんでも黙ってしたらいいとぼくは思いますが

そんなぼくもスターのブログに書いてることをお許しください
なんだか見ていられなかったもので

スターへ
疲れてないでちゃんと飯を食えーw大きくならんぞ(ぁ


2009-07-17 金 10:07:59 | URL | ちょっとした知り合い [編集]
ショップ落ちが禁止されたらまったく別のゲームになりそうですねw

いきなりのアカ永久停止ってことは、それだけあからさまにペット増殖したのでは?
軽い気持ちで1、2回増殖した人や知らずに購入した人と、自分がゲーム内で有利になるようにと何度も増殖した人とでは対応が違って当然だと思います
だから不正利用者を一括処分という考えは過激すぎると思いますし、BANされた人は不正を他の人と比べてやりすぎただけだと思います
運営の中に~匹以上増殖したらBANのような基準があるのかもしれません
それを満たしてるのに普通にプレイしてる人がいるという反論は調査中という言葉で解決しますね

また、法律関係には明るくないのですが、管理人さんが率先して不買運動などを起こすと、悪意ある営業妨害(妥当な理由でBANされた人のやつあたり)とみなされるかもしれないので気をつけてくださいね
2009-07-18 土 07:18:57 | URL | みぃ [編集]
俺も、営業妨害に当たる気がして心配です。
運営が強気の姿勢を示した場合、今回のバグ利用者に対して、損害賠償を求める可能性もあるとおもうんですよねぇ~。

ハンゲって韓国ですよね
裁判とかなると、ややこしそうです。
法律は疎いのでわかんないですが・・・。

それにしても、このフレの方は幸せですね~
なかなかここまでやってくれる人はいないと思います
感謝しているとは思いますがあらためて感謝してあげてください

俺が言うことでもないですね。偉そうにすいません;
2009-07-18 土 10:23:56 | URL | ヤプー会長☆ [編集]
永久停止された人は、あからさまに他の人より~という意見を何度か目にしてきましたが、あからさまとは何匹以上のことを指すのでしょうね・・・。^^;

とりあえず私としては、私のフレはあからさまとは言えない程度で永久停止を受けたように感じます。

この点については私個人の基準の話ですし、運営も調査中と言っている以上あまり意味のある議論ではありませんが、そのフレを最低基準にすると、意図的、偶然関係なく、ほとんどの不正利用者が停止処分を受けるように思います。^^;

それはそれで仕方ないとしても、それだけで済まされてしまうと、
「今回の件は全てプレイヤーの責任によるもので運営に責任はない」と言われているようで私は納得できないですね・・・。

それもこれも、運営の今後の活動次第なのでしょうが・・・・。

最後に、他の方も指摘してますが、すたさんは自分のブログで自分の意見を主張しているだけであり、なんら強制はしていません。
「納得できない商品は買うべきではない」という主張におかしなところは無いと思います。

それに、虚偽の情報を掲載しているわけでもなく、こちらの主張に対して運営から納得のできる(仮に納得できなくても)説明や返答が無い以上、一方的に悪意ある営業妨害とは判断できないと思います。

まぁ、そんなことよりも、
すたさん、またナピ取りに行こな~ヾ(*´∇`)ノ わぴ☆
2009-07-18 土 10:48:42 | URL | † オズ † [編集]
例えば、一回しかコピーしてないのにBANされたとフレが言っていても、そのフレが本当のことをいっているとは限らないわけで。
運営へのアピールで嘘をついているという可能性もあります。

また、強制はしていなくとも、徒党を組んで抗議運動のようなものをすると営業妨害にあたると思います。
2009-07-19 日 14:48:28 | URL | 通りすがり [編集]
BANされた人はたくさんの数を増殖したって言う意見が多いようですね。。。スターさんと一緒でいきなり永久ってのはどうかと思います。
増殖した人全部をBANするのはできないor利益が減るのでしないっていうのであれば永久なんて処分は出すべきじゃないし、不正をした人すべてBANするならば増殖した人のリストを作って、何匹以上増殖した人を永久停止、他を期限付き停止とかにするべきだと思いますね・・・たとえでなんどもあげられていますが、犯罪が見つかったらすべて死刑って言うような運営の判断は異常です。。警察でも確かに犯罪を犯した人すべて捕まえれるわけじゃないから、運営もすべてBANできるわけじゃないって言うならばBANされた人にもう少し詳しく情報を渡したほうがいいと思うかな。あなたは何匹以上増殖したことを確認したので永久停止という処分をします!!とか報告してればそれ以下の数を増殖した人も処分するだろうと考えれるからまだよかったのかも?

私は増殖など騎乗ペットの不正はしてないので処分してくれるのはいいと思うのですがするならわざとやった人をすべて処分してほしいですね・・・確かにすべての運営のバグを回避するのはたぶん不可能なのでかかわったヒとすべてをBANっていう意見はいきすぎだと思います。桜ダンジョンは期限付きダンジョンなので運営がわざと経験値高めにしたのだと思ってバグではないと思っていますが、PTダンジョンの実装当時の経験値は課金アイテムの経験値UPの効果を無視した経験値収入だったのでバグだとわかるがそれに気づくのは数回行かなければわからないことなのでバグ利用すべてBANって言うことをするとすべての人がいなくなると思うので基準を設けて不正の処分して欲しいですね。。。
2009-07-20 月 21:46:08 | URL | ハリ [編集]
ストロベリーフィールドさん>
運営がこれこれこういった理由で何人を永久停止をした、といった告知を記載しない限り、一般ユーザーからしてみればやはり「いきなり」なんですよねぇ。
私も話を脱線してしまいますが、だいぶ前(初期の頃)に他意・悪意はなくGM関連のキャラ名を作ったプレイヤーがいまして、その件について運営に自ら問い合わせた結果、詐欺行為を行わなければ問題ない、といったような内容が返ってきた、というのをどっかの掲示板で読んだ記憶がうっさらあります・・・うろ覚えですがw

垢停止中さん>
えぇ・・・そんなメールが来たんですか・・・?
なんだかよくわかりませんねぇ・・・

BANされたさん>
メール量が多いのか、返事する気にすらならないのか、どちらなのかは分かりませんが、私もログインエラーの件でメールしても返事がきませんねぇ。個別対応はないかと思いますが、斜め上を行くのが好きな運営ですし・・・

鉄人さん>
そうですかー

ちょっとした知り合いさん>
心配(?)ありがとうございますw
実は「疲れ果てた」のはパッチオンラインに疲れたんですが(なんせ数日間格闘していた)やはりネガティブなコメや同じことを何度も言われるのもキツイですねーwww まぁそれはこんな記事書いたんだから自業自得って感じですけどねw
自分の考えを書き込む流れができてしまっているんで、おそらく私個人に文句を言っているのではなく、一般的にただ書いてるだけかなーっていう風に受け取るようにします・・・・w

みぃさん>
過去コメにも書かれていましたが、「運営の中に~匹以上増殖したらBANのような基準」というものは、ないか低い数だと思っています。3回でアウトだった人もいたそうですから。また、4回までならいいが5回まではだめ、というようにしてしまいますと、4回も5回も同じだろうというグレーゾーンに入ってしまうので、白黒はっきりしちゃった方がいいかと・・・。
このブログ記事が「悪意ある営業妨害」と判断されるような内容は書いていないつもりですが、まぁそうなったらそうなったで、というような考え方をしています。ご心配ありがとうございます。

会長>
私は今回のことをキッカケに感じたことを素直に書き、自分はもう課金をしない、と記載しただけなので、それを営業妨害と言われてしまっては、運営も救えないなぁ、と思っています。抗議運動を起こそうと思っているのなら、こんな生ぬるい記事になんかなってませんwww
そして前コメにも書きましたが、なんていうか、フレのためにやってあげている、ということではないんです。今回の件で永久停止を喰らったフレは複数であり、それはただのキッカケでしかなく、あくまで客観的に見てものを言っているつもりです。なので感謝されるよーなことは何もしていないのです~w

オズさん>
運営がBAN基準を公開しない限り、すべてが憶測なので「それだけ増殖したんじゃない?」系の論議は無意味ですねぇw そもそも人の価値観など同じではないので「それだけ」が「どれだけ」なのかという論議も永遠と・・・w なので問題なのは「やったか・やってないか」の二つであり、それに対する運営のスタンスに「納得いくか・いかないか」というだけの話ですねw
ナピオンもラドニもまだ揃ってないので、また今度誘わせてもらう!w

通りすがりさん>
疑心暗鬼になってしまっては、そもそも論議の意味がなくなります。
ユーザーへのアピールで「調査中」と嘘をついているという可能性もあるわけですし、可能性の話などしていても仕方がありません^^;
また、私がやっていることは「あそこのレストランは店員がなってなかった。私はもう行かないしお勧めしないわ」と駄弁ってるお隣のおしゃべりなオバチャンの戯言に等しいですw この記事がもし問題になるのでしたら、まぁそのときはそのときで考えます。
2009-07-20 月 22:29:55 | URL | StarField [編集]
なんか しゃべり場(むか~し教育TVでやってた中高生の討論番組なのです・w・)
みたいになってるなぁ なつかしいなぁ 青春だなぁ・w・

不正はよくないよね;w;でも楽ができるなら楽したいですね・w・
あと運営はちゃんと仕事してほしいですね・w・b

私はスターさんより遅く始めたけど ほぼ初期からいるのですが
今までのバグで得をした人がいるのに そうじゃない自分がいるってことに納得できないなぁ・・・PTダンジョンとか桜ダンジョンとか・・・(ショップ落ちはありがたく利用させてもらってますが・w・;)
処罰ないのにすんごい得してるし はっきりいって ずるいし、うらやましい!!
あと バグにきづいてない自分がわらえる

不正はいけないけど 過去のことを考えると 今回の永久停止って厳しいかなぁと思う
もともと 運営の不手際だし・・・
不正増殖したペットは元に戻して 一時停止でいいのではないのかと思う


今回の永久停止って 今後 不正できるバグがあっても 不正者がでないようにっていう見せしめなのかなぁ??
2009-07-25 土 12:19:03 | URL | ・w・ノ [編集]
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2009-07-27 月 21:16:14 | | [編集]
こんちわっす。
とりあえず俺はアホの子なんでイロイロと分ってない所もあるでしょうが。


要は、

運営のいつものバグ実装が発覚

それをユーザーが悪用

っていう「いつものこと」ですよね?
確かにバグ悪用あかんっすけど、
それに対する運営の永久アカ停止はやりすぎだと。
万引きした奴を死刑にするのかと。

しかも、事の発端は運営の仕事の至らなさが原因であり、
運営がしっかりしていればこんな大々的な事態にはならなかった訳で。

自分にも責任の一端があるにもかかわらず、厚顔無恥にもユーザーのみに課せられるペナルティ。
しかも超重い。


あれっすね。
もう怒りや憤りとか通り越して呆れます。
恥知らずにも程があると。

ペナルティを課すのはいいんですよ。
利用規約でもバグ利用あかんってなってましたし。
でもだからといって、永久停止はねーよ。さっきも言いましたけど。

結局、運営は客商売に対する心がけができてねーんすよね。
一回どっかの接客業でバイトしてこいって感じっす。




長文&夏厨全開コメ失礼しやした。
2009-07-27 月 21:16:59 | URL | 羽烏 [編集]
永久停止の軽減、解除はないと返信が来ましたw

運営は一切悪くないと・・・

垢停止の判断基準はあくまでも運営の裁量だとかかれてました。

以上 報告いたします。
2009-07-28 火 18:25:25 | URL | BANされた [編集]
・w・さん>
討論したいために書いたわけじゃないんですけどねぇw
お咎めなしで済んだバグ利用者を見て「ずるい・うらやましい」と感じるのは普通ですよね。しかし「いいなぁ」と思うということは、お咎めなしで済むのなら自分も利用しておけばよかった、という考えにも繋がります。もちろんそう思って実際に行動する人とそれでもしない人はいますが、重要なのは行動する人が出てくるという事実。それを阻止するのも運営の仕事だと思うわけです。
今回の永久停止が見せしめでも、次からの不正も取り締まらなければ「反省」や「停止の恐怖」は薄れ、また同じことが繰り返されると思うのです。どっちかっつーと、こっちの方が私的にはイヤなので、運営にはもっとちゃんと働いてほしいわけですw

管理人のみさん>
了解いたしましたw
最近サボりがちで、しかもこんな暗い内容のブログですが・・・^^;
また宜しくお願いします。

羽烏さん>
そうですねー。私の論点も、不正が悪いかどうかではなく(悪いに決まってる)、運営の責任はどーなんだ、ってとこですね。今回のことでも、事前に不具合申告メールがあったにもかかわらず、対処しないで放置した結果ですから。

>一回どっかの接客業でバイトしてこいって感じっす。

同感ですwwwww

BANされたさん>
上記の「垢停止中」さんや、フレのフレの話(また微妙なw)ですと、実際に「停止期間については検討中です」というメールも出されているようです。統一性がありませんねぇ・・・
もともとヘボい会社でしたが、ここまでくるともう何を信じていいのかすらわからなくなってきますね・・・ OTZ 私としては、解除がないのなら「停止」ではなく「削除」してしまわない理由が気になります。
2009-07-29 水 18:10:46 | URL | StarField [編集]
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