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StarField

Author:StarField
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趣味:辻補助&あふぉ遊び
性格:典型的B型
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弱点:ガチャ・ガチャ・ガチャ

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    StarField

      通称:スタフィー
      職業:器用振りナイト
      拠点:街・アクの溜まり場
      趣味:タゲ取り・壁
      性格:ぶっ込み隊長
      好物:クラウディ・ブレス
      弱点:火力のなさ・ソロ

    StarField改

      通称:改・貝・怪
      職業:精神振りメイジ
      拠点:本家MAP
      趣味:フレッシュドリーム
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      好物:シールドボイス・ゼンスト
      弱点:アク・高LVマップ

    すたまる

      通称:すたまる
      職業:素早さ振りアーチャ
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    ΣStarField

      通称:シグマ
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僕の気持ちのまとめ
(;゚Д゚ ) 思ったことを書いたら大変なことに・・・

(;゚Д゚ ) とりあえずまとめたけど、嫌な人はどうか読まないで・・・

(;゚Д゚ ) あと、本当に私の考えをまとめただけで、解決策とか書いてないからね・・・・


 
まとめた方がいい、と言われたり、
まとめる必要なんてない、と言われたり、
もう関係ない記事うpしちゃったほうがいいよ、と言われたり、

色々言われましたが、私の意見で始まったことは、私の意見で終わらせようと思いまっすw
色々懲りずに書いてますし、至らない点もまだまだあるでしょうが、そこはご愛嬌。

前の記事でもそうでしたけど、あくまで私の考えです。
以前にも書きましたが、

誰が何と言おうが、順番待ちを押し付けるような記事を書いたつもりがないので、
誰が何と言おうと、早押しを押し付けるような記事を書くつもりがありません。





結論から言うと、やっぱり順番を待つのが「私の」普通です。
他ゲーのことは良く知りませんが、誰が先に来たのかがある程度分かり、更に分かりやすくする術があるのなら、順番というものが発生し、それを守るのが「公平」とされるんじゃなかろうか、と思ってしまいます。

あ、ちょ、まだ続きがあるんで石投げないで。

とりあえず順番待ちのデメリットはおおまかに3つ。
 ①順番待ちだと、時間のない人に不利
 ②待ち時間が更に長くなる可能性
 ③強制できない以上、ルールを破る事が簡単

IN時間が11時~12時までの1時間しかない人は、ゴールデンタイム真っ只中なので、待つことが出来ず、行けません。そのため、順番を守っていたらGDへは【絶対】行けなくなってしまいます。早押しならば、可能性までは摘み取られません。

枠が空いたらすぐ出発してくれるギルドが全てだったらいいのですが、そうじゃないギルドもいるでしょう。誰かが戻ってきてなかったり、外で補助をかけたり、いくよーと声をかけてギルメンの返事を待ったり、と理由は様々。そしてこの無駄に浪費された時間が、「チリも積もれば」となるわけです。早押しならば、入らなければ入られてしまうという厳しい世界になるので、こういった時間のロスは最小限に留めることができます。

何よりも問題なのは、「公平」であるはずのシステムが、ルール破りによって結局その公平さが保たれない危険性。先に来た者の優位性を尊重するがための順番待ちなのに、準備が出来てないのにとりあえずバザってみたり、どのみち割り込みを防止できるわけではなかったり。その点、早押しにしてしまえば、シンプルゆえにルールも破りにくい。



なのに何故、この期に及んで、まだ順番待ちを?
と聞かれればですね、①はどうにもならなくて申し訳ないんですけど、②と③はユーザー次第で問題にもなるし問題にならないかもしれないという、ナイーブな考えが捨てきれないからです。

後がつっかえてるんだから、できるだけ早く入って、できるだけ早く出てくる。
みんなが守っている事なんだから、自分も守る。

ゴールデンタイム(10時~12時?)という短い時間で、ギルド単位でこれを破る(?)数なんて、本当はたかが知れてるんじゃないだろうか・・・と信じたいです。個人が「ばからしい!先行っちゃうぜ!」と言うのは簡単なことかもしれませんが、それが最低8人揃わないといけないんだぜ・・・!?という思いがががが

で、①はですね、私は結構自由にログインできる人間なので想像しにくいんですけど、この①に当てはまる人というのは、順番待ちになってしまうと、一生行けないんですか?それとも、毎日は行けないんですか?

後者なら考えは変わらないんですけど、前者だと変わっちゃいます(ぁ
冷たいようですけど、先に来た者≠後から来た者、という考えが基本的にあるので、リア同様、順番待ちが公平だと思っています。しかし前レスで書いたように、重大なときは例外が認められています。ゼネは重大なことじゃありませんけど、ゼネを世界として考えてみたら、毎日行けない事は重大じゃないけど、一生行けない事は重大だ!と思いました。つまりは頻度の問題になっちゃうんで、すっごくあやふやで申し訳ないデス。

加えて言うならば、私のブログに影響力があるにしても、私の言う事が絶対ではない以上、順番待ちが浸透し、なんだかんだコメントでは言われながらもそれが覆らないのは、多数がそれでいいと思ってるからじゃないかなぁ、という思いが捨てられないからです。

さてさて。それを踏まえて、更に私が思う事をつらつら勝手に書こうと思います。
くどいようですが、強制するわけでも(ry

まず、既に順番待ちが浸透しているので、それを前提に書きます。

①「いつでも出発できる状態」になってからバザーすればいいと思う
先に来た者の優位性を尊重するがための順番待ちです。待ち時間の多い者の努力が報われるべきだ、という考えから順番を皆守っているのですから、その努力を減らす行為はちとオカシイです。
 →入場予定のギルドメンバーが全員集まってから
 →PT編成をし終わってから
 →攻略方法・装備の分け方云々の説明が終わってから
 →トイレ・リログなどを済ませてから
 →とにかく「後はクリックするだけ」と言う状態にしてから
並ぶのが一番公平であると、私は思う次第でありまするん。

②1番の人はできる限り早く入場すればいいと思う
後がつっかえてる状態ですので、早く行く事は待ち時間の短縮に繋がります。枠が空いたら速攻行くのが理想的でしょう。ギルマスはNPCに話しかけてワンクリックで行ける状態のまま待機し、バザーはギルメンに任せるとイイと思います。何らかのハプニングですぐに出発できない場合は、2番目に譲るのが道理であると、私は思う次第でありまするん。
ちなみに、2番目以降の人達はクラクションを鳴らすような気持ちで、なかなか出発しないギルドには『行かないの?』『もう行けますよ』とプレッシャーをかけてもいいんじゃないかと、私は思う次第でありまするん。

③無意味に長居するのは止めればいいと思う
後がつっかえてる状態ですので、早く出る事も待ち時間の短縮に繋がります。MP回復飲みっぱでクリアしろとは言いませんが、可能な限り無駄を省いてスムーズにクリアを試みるのが自然であると、私は思う次第でありまするん。
ちなみに何が「可能」で何が「無駄」かの判断は人それぞれだと思いますん。

④ギルマスだけはクリア後、NPCの近くで沸くように帰って来て欲しいと思う
誰かが帰って来た瞬間に、入場しようとするのがデフォなので、帰って来たのが分からないと「速攻入場」が困難になってしまいます。不可抗力で落ちてしまった場合はどうしようもありませんが、そうでない場合はできるだけシステムによって退出されるように心がけ、キャラの姿が消えるようなスキル・アイテムは使わないのが気遣いであると、私は思う次第でありまするん。

⑤1番の人は定期的に入場できるか確認するといいと思う
④で書いた例外対策として、次に出発する人は、キャラが沸かなくてもたまには入場できるか確認すれば、ギルドが戻って来なかった事に気付かなくても待ち時間が増える事を阻止できると、私は思う次第でありまするん。

⑥ズラせるものならズラせばいいと思う
ゴールデンタイムというのが正確には何時ごろを示すのかはわかりませんが、11時頃のような気がします。
それを踏まえて、11時に行く必要性がなければ、時間をズラす心遣いができればと、私は思う次第でありまするん。



以上が私の現在の考え方でございますが、あくまでも私個人の考え方であると(ry
これを読んで頷くも頷かないもその人次第であると(ry



最後に、前記事で不愉快にさせてしまった方、申し訳ありません。
反省はしているのですが、性格上また考えなしに記事を書く可能性は否めないので、そのときはまた叱ってやってください il||li _| ̄|○ il||li




余談ですが、私は早押しになるならなるで反対はしません。





この記事は前記事のコメントを一から読みながら書きました。
新たに気付いたどうでもいい事を書きます。

「名乗らない燻銀」は「なのらない いぶしぎん」と読みます。
( ̄ー ̄)フッ 名乗る名なんざ、ねぇよ みたいなイメージがあるからです。
痛くてサーセン。

「高橋名人のことはよく知りますが」と書いてますが、正しくは「知りませんが」です。

気になってざっとIP調べたところ、なんか人の名前を騙って書き込んでる人達がいました。

【2010-05-27 木 03:46:58 | URL | ミネル城の住人】さんは偽者です。
見落としがあるかもしれませんが、他の書き込みはミネル城の住人さん本人のものだと思います。

あと、色んな名前で別人を振舞っての多重人格者の書き込みが多すぎです。
ひどいのは1人15役以上やってました・・・お疲れ様というかなんと言うか・・・
マジレスした私がバカだったわ。世の中ってこえーな。
普通っぽ | 02:35:55 | Comments(35)
コメント
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2010-05-28 金 03:35:21 | | [編集]
レスお疲れ様~。
そして1人15役以上やってた方もお疲れ様です~。


昨日やっと行って来たよーGダンジョン。
何が何だか分からんから取り敢えず回復連打しといた私(´・ω・`)


その後行った泉では1回浮きましたとさ☆
ちゃんちゃん☆

今回1コメゲト出来なくて残念だった(´・ω・`)
2010-05-28 金 05:38:24 | URL | うにょ [編集]
レスお疲れ様~(ぁ

風呂の中で考えたんだけど
夏辺りになれば、一発で解決しそうな気がする
(夏にGD夏実装しそうな気がするから)
2010-05-28 金 07:18:59 | URL | 都市亀 [編集]
まとめお疲れ様です~
大変だったけど(主にコメント返してたすたさんがw)、
俺も皆の意見が聞けてよかったと思うよ~

なにやら来週新規PTDが追加っぽいけど、
何事もなくみんなが楽しめるものだったらいいねぇ

運営さんにそこまで期待するのもあれですかそうですか。
2010-05-28 金 07:31:28 | URL | † オズ † [編集]
匿名で書くのはあたりまえw
ゼネのキャラ名書いたら粘着嫌がらせされちゃうのはわかりきってるもんw
2010-05-28 金 08:23:51 | URL | 名乗らない燻銀 [編集]
・・・。
わくわくしながら行間全部調べたあたし・・・。
オツカレサマ(´;д;`)ブワッ
2010-05-28 金 09:52:59 | URL | 癶(;:;;;;; 癶)癶≡=-ヵサヵサ。 [編集]
管理人のみさん>
マントの件は、まあ「こちらにはこちらの理由がある」っていうのを理解して欲しいですねw それでも譲って欲しいと言われれば私は譲りますが、勝負の世界で譲るのが当たり前的な流れになると、なんかちょっと素直に ウン! と言えない気持ちもあります・・・(´・ω・`)

ギルダン入場の件、というか全てにおいて、プレイヤーは他プレイヤーに特定の行動を強制することはできないので、好きにやるしかないですね。

うにょんさん>
GDはクリア方法がわかった今よりも、わからず失敗続きだった最初の方が楽しかったな!(ぁ やっぱ何であれ、どう攻略しよう!どうやろう!って作戦練ってるときが一番楽しいのかもw

都市亀さん>
なんか運営が、来週?また実装するとかなんとか書いたんだって?
(自分で告知見に行けって?w)
そしたらここまで混まなくなるかもw

オズさん>
次のPTDはまた攻略方法が異なるものだと楽しそうですねっ

でぃおんの自演乙な名無しさん>
匿名で書き込むのは別に構いませんよ?
一日で何度も別人を装って書き込むのは・・・

ごきぶり>
乙wwwwwwwwwww
また今度こっそり隠し文字で書こうかな!
っていうとまた次も行間調べられずにはいられないんですねわかります(・∀・)+
2010-05-28 金 10:32:07 | URL | StarField [編集]
(*`д゚)ノ <ゴクロウサン♪

面白いディベートの場だったと思うけど最後にもう一発!

おもろい落ちつけてくれた多重人格者にゎ本気で乙!

一人で15多重とかああああチキンすぎる!

。゚( ゚^∀^゚)σ゚。ヶヶラヶラヶラ

さってとばっちり君も最後に名乗っておくかなっ!

ァィシテルゼッ! by アキネ
2010-05-28 金 10:32:24 | URL | とばっちりの根源 [編集]
とばっちりの根源ことアキネw>
煽るなwwww
そして名乗らなくても分かるわこんな名前www
まじとばっちりの俺可愛そうだっつのwwww
2010-05-28 金 10:34:59 | URL | StarField [編集]
おつおつ~
すさまじく精神的に逝ってるな~
15人って、嫌がらせというかチキンというか、頭おかしいでしょ
自分の意見があるならはっきりいえばいい。
いいとか悪いとかじゃなく意見は意見だ。
姑息な手をつかって自分の意見を正当化したいって
いう、その卑屈さ!脱帽~(゚Д゚)
あぁ、あれですねただより炎上させたかっただけですね。
2010-05-28 金 10:46:31 | URL | 裂きイカと柿ぴー [編集]
前の記事は一通り目を通しました。色々と思うところはありましたがコメントはしませんでしたし、するつもりもありませんでした。

しかし今回の記事についてはどうしても言いたいことがあり、コメントさせていただきます。
これはあくまでもスターさんの意見であり、押しつけではないという前置きを読んだ上で言わせてもらいます。
この記事のタイトルが「まとめ」となっていますが、これでは「これが最終的に出した結論であり、このようにしましょう」・・・という印象を受ける人が多数いるのではないでしょうか?揚げ足取りのように思われるかもしれませんが、前の記事の二の舞になりかねませんよ。

それともうひとつ
>③中に入れた人はできる限り早く退場すればいいと思う
GDって、いったいなんなんでしょうか?何のためにGDに行きたいのでしょうか?装備品が目当ての人がたくさんいるだろうということは想像できますが、それだけではないでしょう?クリアすればそれだけでいいんですか?ドロップアイテムを集めたい人もいるでしょうし、仲間と一緒に通常マップとは違う「狩り」を楽しみたい人もいるでしょう。さんざん待たされてやっと入れたダンジョンなら、できるだけ長く楽しみたいと思う人も多いのではないでしょうか?とっとと入ってとっとと終わらせろ的なことを言われては落ち着いて楽しめないんじゃないでしょうか?無意味に長居するのは止めてほしいとはおもいますが・・・
>可能な限り無駄を省いてスムーズにクリアを試みるのが自然であると、私は思う次第でありまするん。
これではクリアすることだけを目的として、必要以上に狩りをするなと言ってるようなものです。ゲームって、もっと楽しいものなんじゃないですか?

>以上が私の現在の考え方でございますが、あくまでも私個人の考え方であると(ry
これを読んで頷くも頷かないもその人次第であると(ry
それは確かにその通りではありますが、スターさんのブログには少なからず影響力があるということはすでにお解かりのはずではないのですか?それを踏まえて、もう少し考えた発言をしてほしかった・・・。

ちなみに、私は早押しでも順番待ちでもいいのですが、この記事を読んだ人が「やっぱり順番待ちが正しいよねw」って感じで洗脳されないことを願っております。たった一人の意見に惑わされて、大きな集団の行動が左右されるのって何だか危険なかほりがしますから・・・。
2010-05-28 金 10:52:10 | URL | すずめ [編集]
サキイカさん>
まあ、いちいちIPみんのダルイんだけどね・・・(;'д`) ハァハァ

すずめさん>
記事のタイトル、変えました。
③についてもちょっと書き換えましたが、「無駄を省いて」の無駄の意味を汲んで欲しかったですw アイテム集めや経験値や「遊ぶ」という行為は無駄ではありませんから~。

もちろん、ゲームは楽しむものです。しかし、待っている人がいる以上、できる限り早くクリアしようという心遣いも必要だと思っています。何を無駄とするのかは人それぞれなので、そこまで細かく私は干渉したくなかっただけです。

助言ありがとうございました。
2010-05-28 金 12:54:07 | URL | StarField [編集]
さて今度は200突破なるかなwktk
200到達したらガーゴガチャ1個あげるー
あ、自分で50多重とかなしの方向で。。
2010-05-28 金 13:22:04 | URL | 珊瑚 [編集]
IPなんだけどさー。
コメントもらうたびにメールでお知らせ機能使うと、そのメールにはコメント者名、コメント内容、IPがセットで記載されてるから、いちいち見に行く手間が省けるよ?

その代わりといっちゃアレだけど。
投稿してから修正しまくるボクみたいなのがいると、その都度修正されましたメールが届くけどね^^
4回とか5回とか^^
ちなみに修正自重は受け付けません^^
2010-05-28 金 21:49:58 | URL | ぷの [編集]
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2010-05-29 土 01:14:28 | | [編集]
順番待ちを押し付ける気はないとことわっておきながら順番待ちについてのみの記述、自分だけかもしれませんが順番待ちの正当性をアピってるようにしか見えないんですが・・・

まぁ、これ以上ループしてもしょうがないんでどうでもいいですが。

今日、喫茶店である光景を見ました。
それは「相席」
ちょっと閃いた。今のGDって装備のカブりを減らすために8人でいく場合が多いですが、それでもやっぱり余ってる装備もあるわけで。ギルメンだけでいきたい場合とかは除いて、純粋に装備目的だけの集団であれば自分のほしい装備がカブらなければぶっちゃけ8人でも15人でも人数は何人いても問題ないと思うのですよ。1つ1つの集団を上手く合わせて突入するギルドの数を減らすことができれば順番待ち・早押し問わず各々にとってダンジョン入場の機会が増えるとおもふ。
2010-05-30 日 06:21:26 | URL | すぺえす [編集]
珊瑚>
荒らしがなくなったらパッタリだぬ(*´∇`) ホ

ぷのさん>
コメントもらうたびメールなんて面倒くさーいヾ(*´∇`)ノ

管理人のみさん>
私も「まだやってんのかよ!」と自分で思います(;'д`) ハァハァ

すぺえすさん>
順番待ちのデメリットは、そのまま早押しのメリットだと思ったので二回も書きませんでしたー。「~したほうがいいと思いますん」は、どちらがいいかの話ではなく、どうしたほうがいいか、なので、浸透している方だけ書かせてもらいましたー。

ちなみに、相席については前コメでちょっとだけ触れました(`・ω・´)b
被らなければMAX人数で行くほうが、効率的ですね!
見る限りでは8~10人の臨時が多いようですが、人数集めがしんどいのか、はたまたアクセの所有権争い(?)の都合なのか、なにか理由はあるんでしょうかね?
2010-05-30 日 09:51:13 | URL | StarField [編集]
ゴールデンタイムにIN出来ない俺
現状をよく知らないからノーコメントで
とりあえずプリア装備出ねーよ
からあげくんはREDが至高
2010-05-30 日 10:18:57 | URL | リューヤ [編集]
あなたのブログのおかげで順番待ちバザーが正当で早押しの人が悪者になっています。
どう考えても自由にダンジョンで遊べるはずなのに・・
順番ルールを押し付けるほうがマナー違反だと思いますがね?
2010-05-30 日 21:30:57 | URL | ふるーり [編集]
えー。出てくるのが一足遅れた春の権化のお相手、お疲れ様でした。

まぁ、おちゃらけない僕自身の考えを述べさせてもらいます。


まず、前提として。
ゼネは普通のオフゲと違いネットゲームなのだからいろんな人がいます。
中身人間のプレイヤーの数だけ都合があるのも少し考えれば判る事です。


限られた時間でしかログイン出来なかったりするのも無い話じゃない。
それは仕方ない事だし、早押し入場したとしても、
その行動を誰も責める事はできません。


しかし、早押しする人は
他の人を押し退けて入るってのを理解した上で入って欲しいし、
自分と同じ「限られた時間でしかIN出来ない」って人が
順番待ちをしているかもしれないって事まで察してあげてください、と。

あと、↑のすたーさんの記事にもありましたが、
「今回逃したら一生入場できねーの?」ってのもあります。
限られた時間内で入場できそうになかったら、

我慢してもいいんでねーの?と言いたいです。つーかしろ。


「時間が無いんだから待つ暇が無い!早い者勝ちでいいじゃないか!」
こんな主張は私には子供の駄々にしか聞こえません。

いやいや、大人になれよ。
我慢しとけよ。その次の日とかそのまた次の日とか、いくらでもチャンスはあるだろーよと。


それと、すたーさんはルールを押し付けてなんかいません。

順番待ちしたらどうなのよ?ってすたーさんの意見に、
このブログを見たプレイヤーが個人的に賛同し、
結果、暗黙の了解としてGDの順番待ちが成り立っている訳です。

これに反対する人もいるでしょう。
そんなのはフツーにある事ですし、対立なんざ勝手にやってろと。

ただ、すたーさんが自分の意見を述べているだけなのに対し、
自演だのなんだのって、卑劣な行動で対抗しちゃうのはいただけない。
自分が後ろめたい事をしているって気持ちから来る行動に見えますよ。



途中からゲシュタルト崩壊しましたが、要するに言いたい事は
「いい大人なんだから、割り込まれた人の身にもなってみろ」って事でした。
大人じゃないもん、ぷーんなんて言うのは大人になりなさい。


あー。僕の頭も春まっさかりです(∵)
2010-05-31 月 08:50:56 | URL | 羽烏 [編集]
順番待ちの問題点何も理解してない人は前記事のコメント読んでからコメントすればいいよ
2010-05-31 月 17:43:23 | URL | 名乗らない燻銀 [編集]
昨日、GD前でちょと見学してた。

丁度、5組くらいが並んでて、初めの4組くらいが5分間隔くらいで
行ったあと、5組目がなかなか入れずに、20分くらい待ったのかな?

で、その間にも順番待ちバザーが増えて5組目が出発するころには
また5組以上の列が出来てたっけ。

そんな光景を見ながら思ったのは、

①早押しにしたって、入れんものは入れないんだよね・・・。
  ⇒順番(先に入場したギルドが出るの)を待つしかないんだよな~

②今来たギルドはおいといて、先に入場したギルドが出るのを待ったなら
 次には入りたいよなぁ~
  ⇒ここで早押しに切り替わったりしたらやだなぁ。

③早押しだったら、どんくさいギルマスじゃ一生入れないんじゃないか?ww
  ⇒入場したギルドが出て、入れる状況になった時点で競争率MAX

てなことを感じた。

早押し派の人たちが、自分から「よ~し、今から早押しね!」ってしないのは上のような考えがあるからのかなぁ、と考察してみたり。

暇な時に、GD入場目的じゃなく順番に並んで、
自分の番に来たら、早押し募集で一組だけ入場させてみるのも面白いかな?とぼんやり検討中。

やっぱり、いらんことするな!っていわれるのかなぁ?
2010-05-31 月 17:58:40 | URL | † オズ † [編集]
リュヤさん>
プリアというよりも、弓・聖以外の武器が全然でないねー。
グローブはちらちら落ちるんだけども・・・(´・ω・`)
そしてからあげくんってなんだ

ふるーりさん>
そうです、StarFieldは順番を守った方がいいと考える
ありえない思考回路を持つ自己中なマナー違反者です!
・・・自由ってなんだろうね?

羽鳥さん>
大人じゃないもん、ぷーん、がツボったw
ぷーんてなんだw
まあ、もう言ってない事はないような気がするからあえて何も言わないけど、人の考えは色々で難しいねぇ(´・ω・`)

名無しさん>
問題点はこの記事でもまとめました(`・ω・´)b

オズさん>
早押しになったら、ギルマスは腕自慢に任せるのがセオリーになるかもねw

超!個人的な理由の一つを挙げると、例えば順番待ちだと、何分待つかある程度わかるし、入るか入られるかの世界じゃないから、気持ちに余裕が持てるんだよね。例えば1番目だったら次だって分かってるから準備万端のまま画面と睨めっこするし、逆に6番目とかだったら、だらだらチャットしたり、飲み物(リアで)取りに行ったりとかもできるしね。早押しだとそれが出来なくなって、始終、目をギラつかせて待機してなきゃいけないのが、精神的に辛いなと思ったりするw チャットしてるだけで、マウスから手が離れてる分、不利になっちゃうし・・・
それを楽しめる人もいれば、楽しめない人もいるってだけの事なんだけどね(;'д`) ハァハァ

入場目的じゃなくて並んで、「行かないんで次は早押しで!」ってサービス?をしたらどうなるんだろうね?2番目の人が「だったら並ぶなよ!うちらが次だったんじゃん!」って怒ったり、「おまえのせいで入場諦めたギルドが出たろ!」とか怒られたりもするのかなぁ・・・?面と向かって文句は言われないだろうけど、そういう風に思う人達がいそうな気がしないでもない(´・ω・`) ネガティブ思考かなぅ
2010-06-01 火 16:50:39 | URL | StarField [編集]
んなもん早い者勝ちじゃ!連打あるのみ!時間限られてんだから
急ぐのだー順番待ちw別に悪い事じゃねーけど、中入ってダラダラ
%稼ぐアフォがいるから長くなるし、デメリットの方が多いb
サクっとクリアで、サブで連荘&即寝したいb だ・か・ら・・・・・・・・
連打!連打!連打!連打!連打!
2010-06-01 火 17:18:36 | URL | (・(エ)・) [編集]
(・(エ)・) さん>
ど、どうぞご自由に・・・w
2010-06-02 水 10:26:55 | URL | StarField [編集]
羽鳥さんに1票。

(・(エ)・)さん・・・それで時間限られてんの?
サブで行ける余裕あるじゃん・・・・
1回しか行けない人の事も考えてあげましょ~ね。
 
2010-06-02 水 12:36:35 | URL | ピュア [編集]
新規PTダンジョンが実装されましたが、いつものように自分ルールの押し付けや、仕様ですって言い分で不正利用はやめてくださいね^^;
2010-06-02 水 23:24:25 | URL | 名乗らない燻銀 [編集]
ピュアさん>
多分、まじめに取り合っちゃダメです(`・ω・´)

名無しさん>
いつものように? 私がいつ押し付けました?
不正? 不正であるなら、私じゃなく運営に通報して垢BANしてもらいなさいよ。
あんまりしつこくしてると、天邪鬼の私は・・・( ̄ー ̄)
2010-06-03 木 06:24:36 | URL | StarField [編集]
自覚なかったんですね、すいません^^;
2010-06-03 木 07:05:10 | URL | 名乗らない燻銀 [編集]
粘着こわいな。。ぶるぶる
2010-06-03 木 17:00:06 | URL | 珊瑚 [編集]
運営がBANしないなら何やってもいいって考えてるんですね
いや、BANされてもあれこれ理由つけて自分が正しいみたいなことやってましたねー

擁護してる珊瑚とかいうのも同類なんだろうな
2010-06-03 木 18:09:03 | URL | 名乗らない燻銀 [編集]
名無しさん>
( ´△`) ハァ~・・・

私には私の考え方がある。
あなたにはあなたの考え方があるように、ね。

だから私は不正だと思ってないし、
あなたは不正だと思っているわけで。
私には私の考え方を人に強制できないし、逆も然り。
それに白黒つけられるのは、運営だけだよね?

キリがないから、運営にメールしてね、ってことですよw
ま、それが分からないというわけじゃなく、ただ煽りたいだけなんでしょうから、この手の書き込みは今後ナシとさせてもらいます m(_ _)m
2010-06-04 金 04:00:20 | URL | StarField [編集]
>>名無し

あなたが何を思おうが、このスレ(以前含む)を見てどう捉えようがあなたの自由。
しかし、あなたの書き込みは明らかに誹謗中傷(荒らし行為)と受け取れます。分かってるんでしょうか?
自分が気に入らないからと言って、その都度?ここに書き込むのはどうかと。

スタさんにも人権ってものがあります。それを第三者が侵害する権利は無いのですよ。わかりますか???
もうね、、一連の記事云々の問題じゃぁありませんよね。。。orz
これ以上波風立てても仕方ないでしょう・・。
もっとゲームを楽しんだらどうですかっっっ!!?

とまぁ、、私もあなたに対して不信感を懐き、否定的な発言をしてますが
それこそどう捉えるかはあなたとここを見ている人達の自由ですbb
少なくとも私は実名を晒していますが。
(長年使い続けている私の本名をそのまま使っているゼネ含むネット全般のHNです。)



・・・・・
スタさんのレスのあとタイミング悪かったかなぁ・・
>>今後ナシとさせてもらいます m(_ _)m
とまとめてあるのに。。。
でも温厚(ホンとかよ?w)な俺が久々ぶち切れたので(失礼)
書かずにはいられませんでした。乱文失礼しました。<m(__)m>
2010-06-04 金 04:55:12 | URL | masami [編集]
ちょいとおじゃましま~す

まぁ、賛否両論あるようですが、仕様だからしようがありませんな^^;
名無しさんの気持ちはよく理解できますが、すたーさんのやり方は今のところは一応合法なわけですからね。

すたーさんは、実際のところいくつ下げてるんでしょうかねー?不正であろーとなかろーと、物事には限度というものがありますから、1つや2つ下げてる程度ならともかく10も20も下げてるなら限度越えてるってゆーか、えげつないですよね。たとえ不正じゃないにしてもです。

そんなわけで、名無しさんの気持ちはよぉ~く理解できます。しかし、すたーさんのやってることは、今のところは一応不正ではないでしょうから強制的に止めさせたりペナルティを与えたりすることはできないでしょう。
名無しさんは納得できないでしょうが、ここは名無しさんの泣き寝入りということで終わらせてはどうですか?あんまりしつこくすると、名無しさんのほうが悪者に見えてきますよ。世の中にはいろんな人がいますから、どうしても分かり合えないなら距離を置いて干渉しあわないというのが大人の対応ではないかと・・・。

余計な口出し、失礼しました~~~^^;
2010-06-04 金 09:14:15 | URL | やじうま [編集]
運営からの返事
決着なんて着かないんで、できれば放っておいて欲しいわけですが、自分のブログにレスがついてないと、とてつもなくソワソワするので、これをラストとして書き込ませてもらいますw 身勝手ですみません。

運営に『故意にレベルを下げて低いレベル帯のPTDに行く事は不正か?』と問い合わせた返事がやっと来ました (;'д`) ハァハァ

お問い合わせありがとうございます。
ゼネピックオンラインサポートです。

ご連絡いただきました故意にレベルダウンを行ない、
パーティダンジョンの別区域に入場を行なう行為ですが、
こちらはゲーム内の仕様として行なえる動作となりますので、
不正の利用にはあたりません。

しかしながら、キャラクターデータの改ざん、ダンジョン入場時に
不正な通信を行なう等の場合は利用規約への違反行為となります。
不審な動作を行なっているキャラクター等ございましたらご連絡ください。

その他、ご不明な点がございましたらご連絡ください。

※ご返信の際はこちらのメール本文を残したまま
 ご連絡くださいますようお願いいたします。

┏ ─────────────────────── ┓
= XenepicOnline = ゼネピックオンラインサポート
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(C) 2005-2010 DNC Entertainment Inc.
(C) 2008-2010 Q Entertainment Inc.
┗ ─────────── = XenepicOnline = ── ┛


ということで、不正ではありませんでした。ちゃんちゃん。
まあ、不正かどうかが問題でもないような気がしますけど、とりあえず不正不正言われるのもアレなんで、問い合わせちゃった次第です。

んで、「少しなら下げてもいいが、いっぱい下げるのはダメ」という意見ですが、残念ながらこれは共感できません。少しだろうとちょっとだろうと、下げてる時点で適正レベルよりも有利なのに、ちょっとならいいんだぜ!という流れがよくわかりません。PTDだけのために200%落とせるなら、PTDだけのためにいくらでも落とせるでしょう。どのくらい落とすのかは、その人の価値観と時間の問題。つまるところ、同じように下げてる人達でも、そこまで下げる気力のない人達に配慮しろ、って言ってるよーなもんです。適正レベルを完膚なきまで叩き潰すようなスコアを出すか、届きそうで届かないスコアを出すかの違いで、前者はえげつないというのでしたら、まあそれはアリですねw 私からしてみたら、後者のほうが意地悪い気がしますがw

そうじゃなくて、適切なレベル帯ONLYで競うべきだ。
なぜなら初心者はサブキャラにまで手を出す余裕もなく、メインを下げる事もできないからだ。

という意見が一番しっくりきました。
ですから私も先月はスコアを見送りました。
意味はありませんでしたが (;´∇`) ソレハサテオキ

初心者だけのためのスコアでもありませんし、あくまで【競い合いを目的とした場】なので、たまには参加させてもらいますが、回数などの自重は心がけるつもりです。

ということで、まとめでした~。
この後に続くコメは容赦なく削除します(`・ω・´)
2010-06-04 金 15:48:19 | URL | StarField [編集]
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